盤面
SFEN?

無駄合と最終手余詰

#2pqplwymw-
5 2020/12/22
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2手目同金は同香迄同手数駒余り。
   2五歩は3五香迄同手数駒余り。
3手目同馬以下は最終手余詰。



    コメント(5)

    3手目同角以下余詰です。
    よく最終手余詰は許容範囲と誤解されるのですが、違います。(ベテラン作家で誤解している人もいます)
    不問となる場合と、不完全になる場合とこのスペースでは説明できませんが(明確な基準はあります)
    (全詰連ルールでは)駒余りは不可、と考えてください。

    Haru @cpmkid8zog
    2020/12/22 13:47
    To: 勇気凛々 さん
    なるほど

    keima82 @rzfdbcyvfu
    2020/12/22 16:14
    今年の裏短コンに同じような最終手の問題がありました。個人的には、ほぼ不完全に近いキズと思います。ただ、勇気さんと違い、明確な基準は持っていません。「攻方が明らかな嫌がらせを意図しなければ一手で詰むなら許容」逆に言えば「一手でない方が先に見えるようであればキズ」という主観的な判断でしかないです。勇気さんがどういった基準を持っているか気になります。

    keima82 @rzfdbcyvfu
    2020/12/22 16:36
    To: Haru さん
    この問題がアウトなのは賛成なのですが、「攻め方が嫌がらせをすると手数延び駒余りになる」タイプがどうなるかが気になっています。
     
    例 攻方 23と、33馬
    玉方 21玉、55歩
     
    最終手直前でこの図になるとします。
    ▲22馬で一手詰みですが、▲43馬△11玉▲44馬…と歩を取って詰ます順もあります。「駒が余るからこれも不完全だ」となるのかどうか…。
    自分は、この例のパターンはほとんどキズとは言えないと思ってますが、令さんの問題と明確な違いが何なのかと聞かれたら、回答に困ってしまいます。

    テンコ @er_56gcf7x
    2020/12/22 18:11
    2手目25金は無駄合(同角とされて意味がない)なので、2手目同金以下、同香まで3手駒余りの不完全作。
    個人の意見ですww

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