盤面 初期化 解答閲覧 局面検出 SFEN/KIF SFEN・KIF の入出力 コピー クリア SFEN コピー(moves有) KIF 読込 KIF ダウンロード KIF コピー ヘルプ: SFENとは? 無駄合と最終手余詰 #2pqplwymw- 投稿日: 2020/12/22 いいね数: 5 書き出し シェア X(Twitter) Bluesky Facebook LINE リンクをコピー メールで送る 書き出し ' SFEN コピー KIF ダウンロード ' KIF コピー 閲覧数: 593 正解数: 148 降参数: 35 難易度: 6 解説あり (54字) Haru @cpmkid8zog フォロー Haru 3手詰 王手放置少女さんが正解しました tokaさんが正解しました ひつじさんが正解しました Rock-tail1223さんが正解しました negitarouさんが正解しました harunさんが正解しました chankobasangenさんが正解しました ルパンさんが正解しました Matherさんが正解しました 鮮魚魚辰さんが正解しました めろんさんが正解しました carnivoraceさんが正解しました しゅうたさんが正解しました Hyperjoさんが正解しました 詰将棋の虫さんが正解しました Coughingさんが正解しました Arrow0248さんが正解しました 杏仁心太さんが正解しました もじゃのやさんが正解しました sugisho2さんが正解しました negitarouさんがいいねしました 鮮魚魚辰さんがいいねしました コメント(5) 勇気凛々 さんのコメント 勇気凛々 @mk3m8t0esn 2020/12/22 13:44 3手目同角以下余詰です。 よく最終手余詰は許容範囲と誤解されるのですが、違います。(ベテラン作家で誤解している人もいます) 不問となる場合と、不完全になる場合とこのスペースでは説明できませんが(明確な基準はあります) (全詰連ルールでは)駒余りは不可、と考えてください。 コメント返信 いいね いいね数: 0 Haru さんのコメント Haru @cpmkid8zog 2020/12/22 13:47 To: 勇気凛々 さん なるほど コメント返信 いいね いいね数: 0 keima82 さんのコメント keima82 @rzfdbcyvfu 2020/12/22 16:14 今年の裏短コンに同じような最終手の問題がありました。個人的には、ほぼ不完全に近いキズと思います。ただ、勇気さんと違い、明確な基準は持っていません。「攻方が明らかな嫌がらせを意図しなければ一手で詰むなら許容」逆に言えば「一手でない方が先に見えるようであればキズ」という主観的な判断でしかないです。勇気さんがどういった基準を持っているか気になります。 コメント返信 いいね いいね数: 0 keima82 さんのコメント keima82 @rzfdbcyvfu 2020/12/22 16:36 To: Haru さん この問題がアウトなのは賛成なのですが、「攻め方が嫌がらせをすると手数延び駒余りになる」タイプがどうなるかが気になっています。 例 攻方 23と、33馬 玉方 21玉、55歩 最終手直前でこの図になるとします。 ▲22馬で一手詰みですが、▲43馬△11玉▲44馬…と歩を取って詰ます順もあります。「駒が余るからこれも不完全だ」となるのかどうか…。 自分は、この例のパターンはほとんどキズとは言えないと思ってますが、令さんの問題と明確な違いが何なのかと聞かれたら、回答に困ってしまいます。 コメント返信 いいね いいね数: 0 テンコ さんのコメント テンコ @er_56gcf7x 2020/12/22 18:11 2手目25金は無駄合(同角とされて意味がない)なので、2手目同金以下、同香まで3手駒余りの不完全作。 個人の意見ですww コメント返信 いいね いいね数: 0 コメントの投稿
勇気凛々 さんのコメント 勇気凛々 @mk3m8t0esn 2020/12/22 13:44 3手目同角以下余詰です。 よく最終手余詰は許容範囲と誤解されるのですが、違います。(ベテラン作家で誤解している人もいます) 不問となる場合と、不完全になる場合とこのスペースでは説明できませんが(明確な基準はあります) (全詰連ルールでは)駒余りは不可、と考えてください。 コメント返信 いいね いいね数: 0
keima82 さんのコメント keima82 @rzfdbcyvfu 2020/12/22 16:14 今年の裏短コンに同じような最終手の問題がありました。個人的には、ほぼ不完全に近いキズと思います。ただ、勇気さんと違い、明確な基準は持っていません。「攻方が明らかな嫌がらせを意図しなければ一手で詰むなら許容」逆に言えば「一手でない方が先に見えるようであればキズ」という主観的な判断でしかないです。勇気さんがどういった基準を持っているか気になります。 コメント返信 いいね いいね数: 0
keima82 さんのコメント keima82 @rzfdbcyvfu 2020/12/22 16:36 To: Haru さん この問題がアウトなのは賛成なのですが、「攻め方が嫌がらせをすると手数延び駒余りになる」タイプがどうなるかが気になっています。 例 攻方 23と、33馬 玉方 21玉、55歩 最終手直前でこの図になるとします。 ▲22馬で一手詰みですが、▲43馬△11玉▲44馬…と歩を取って詰ます順もあります。「駒が余るからこれも不完全だ」となるのかどうか…。 自分は、この例のパターンはほとんどキズとは言えないと思ってますが、令さんの問題と明確な違いが何なのかと聞かれたら、回答に困ってしまいます。 コメント返信 いいね いいね数: 0
テンコ さんのコメント テンコ @er_56gcf7x 2020/12/22 18:11 2手目25金は無駄合(同角とされて意味がない)なので、2手目同金以下、同香まで3手駒余りの不完全作。 個人の意見ですww コメント返信 いいね いいね数: 0
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