盤面
SFEN?

13手詰

#calvyv3gns
5 2021/09/14
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3手目①☗2二歩は☖1二玉☗1一桂成☖同玉☗1三竜☖1二銀合ぐらいで不詰、②☗1一桂成は☖同玉☗1二歩☖同玉☗2四桂☖1一玉☗1三竜☖2一玉☗1二竜☖3一玉☗3二桂成☖同銀☗5三角に☖4二歩の移動合で不詰。
11手目☗2一桂成は☖同玉☗3二桂成☖同銀☗1二角(☗1三桂)☖1一玉で不詰。
 
最後はちょっとあっけない収束で、11手目☗2三桂の所で☗2一桂成の方が詰将棋っぽかったのですが。
持ち駒飛角桂4歩で玉方3一玉→1二玉、攻め方3三竜→2二銀にして☗1三飛☖2二玉☗3一角☖同玉☗3三飛成☖3二角合…のつもりが柿木先生のチェックでは☖3二角合ではなく☖3二銀打を示して余詰との事で、釈然とせぬままの投稿となりました。

持ち駒桂4枚と歩で手が限られてますが際どい変化もあるのでご注意下さい。
歩を使うのは1筋か2筋か?


    コメント(8)

    テンコ @er_56gcf7x
    2021/09/15 03:07
    19手案、成立しているように思います。柿木先生は、「角でも銀でも同じだから銀合にしとこう」と考えたのではないでしょうか。

    この問題のポイントは、3手目でした。つい11桂成~12歩といきたくなります。
    柿木将棋の件 検証してみました。
    確かに銀合して余詰み2か所となりますね。銀合いの場合 私の第一感の11桂成でも詰むわけですね 但し21手の駒余り(あと17手目で21桂成でも)
    これらの余詰み変化が短い手数なら柿木は、角合いを選択したのかもしれないけどそれも不明 何か他で検証してみないと。銀合いがスパッと短手数なら一番よかったわけですね。 

    To: テンコ さん
    ありがとうございます。
    大丈夫そうなので「銀打は不正解」と注釈入れても良かったですが、持ち駒多くて手数長くて合駒考えるのも面倒なので角合後(笑)からにしました。

    To: バビル3世 さん
    ありがとうございます。
    角合はセーフ、銀打は早詰になる明確な順や配置が浮かびませんでした。
    竜の横利きを通したいから桂成は第一感でそっちの順も生かしたかったです。

    To: こきょうてい さん
    当初案で▽21角配置では不満でしょうか。

    To: まめオニ さん
    ありがとうございます。
    当初案に2一角配置なら☗3三飛成に☖3二角の移動合の一手だから合駒を考える煩わしさもなくシンプルで素晴らしいです。
    この発想はありませんでした。

    keima82 @rzfdbcyvfu
    2021/09/26 08:54
    19手詰め案は角合いが希望限定になっているのでまずいのでは?
    角合→13手駒余り無し
    銀合→13手駒余り無しの詰みが2通りと、17手駒余りの詰みあり。
     
    これはいわゆる「変同余詰」だと思います。銀合いを不正解にするには13手駒余りか、11手以下の詰みを示さないといけないですが、おそらくそのような順はないかと…。
     
    まめオニさんが仰るように21角を配置すれば移動合い限定になると思います。

    To: keima82 さん
    ありがとうございます。
    何度か「変同余詰は不正解」で投稿しましたが、詰将棋の解はなるべく限定された手順が望ましいので「角合は正解、銀合は不正解」みたいなややこしいのは避けました。
    まめオニさんの改良案がシンプルかつ手順を限定しており、まだまだそういう域に達してないと実感します。

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