盤面
SFEN?

#74(初級~中級)

#obv_zwifig
7 2024/04/29
652位
138 39 11


ご解答ありがとうございました!
(香車の利きが通るまで。ノコギリと言うには短すぎるかも…)
 
・2手目に桂合は、同角成、22玉、34桂打、以下早詰。
・6手目に23玉は24角成から駒余り。
・3手目に24角成は22玉、13馬、33玉でギリギリ逃れ。

※最短手順のみ解登録しています。
※不備がありましたので、本作に限り「それを取ると、数手前と同じ配置に戻る合駒」はすべて無駄合ということにして解いてください。詳細はコメント欄にあります。
 
お題がヒントです。

    馬鋸

    コメント(9)

    ルパン @tnd2jf7tec
    2024/04/30 01:12
    色んな打ち歩打開の作品がありますが、この発想は面白い。お見事です。

    コセ @z3nhxjfy4x
    2024/04/30 20:38
    To: ルパン さん
    ありがとうございます!
    ちょっと特殊な作品でどういう印象になるか心配だったので、
    お褒めの言葉、とても嬉しいです!

    テンコ @er_56gcf7x
    2024/04/30 22:20
    ネタバレ
    9手で馬鋸はスゲー! 完全に想定外でした。ただ、6手目35桂合の変化が9手でおさまらないように思うのですが…。

    コセ @z3nhxjfy4x
    2024/04/30 23:33
    To: テンコ さん ネタバレ
    ありがとうございます! お手軽な馬鋸を作ってみました笑。
     
    ご指摘の6手目35桂合、実は自分も非常に悩んだところでして…
    というのも馬鋸などのときに現れる「それを取ったとき、数手前の配置に戻り、駒を渡しただけになる合駒」を無駄合とするのかどうか、がよく分かってないんです…。
     
    今回は、とりあえず無駄合ということにして投稿してしまいましたが、やはりまずいですかね…(汗)?

    テンコ @er_56gcf7x
    2024/05/01 18:34
    ネタバレ
    その合駒を取っても結局馬鋸を続けるしかなく、単なる手数伸ばしにしかならない場合に認められる、馬鋸特例の無駄合のことですね。本作の場合は、同馬のあと鋸引を続けなくても、23玉、34馬、13玉、25桂までの詰みがあるので、特例は使えないのでないか、と思います。それに最近はこのルール自体問題ありと考えられていて、全く見かけなくなりました。35桂合が作意になるように作り直せるといいかもしれませんね。

    コセ @z3nhxjfy4x
    2024/05/01 19:51
    To: テンコ さん ネタバレ
    たいへん丁寧なご説明、ありがとうございます!
    あやふやだった部分がスッキリいたしました。これまでなんとなく「馬鋸で馬が元の位置に戻る合駒は考えなくていい?」くらいにしか思っていませんでした…泣。やはり考えられた深い歴史があるんですね…。
     
    今作はせっかくなので「不備があったので、本作に限り「元の配置に戻る合駒はすべて無駄合」ということにして解いてください」といった内容の注釈をつけてメーカー上には残しておこうとは思います。
     
    経験が浅いので、こういった情報をお教え頂けると、たいへん助かります。ご指摘の内容を踏まえて、また馬鋸作品にもチャレンジしてみようと思います。ありがとうございました!

    お題参加ありがとうございます!

    この発想は出ませんでした。
    ありがとうございます。
    🙇🏻‍♂️🙇🏻🙇🏻‍♀️🙇🏼‍♀️

    コセ @z3nhxjfy4x
    2024/05/02 19:19
    To: たか🪐‪ さん
    コメントありがとうございます!
    (ちょっと不備があったのが残念ですが…)そう言って頂けると、投稿した甲斐あったなと思えて嬉しいです!

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